Honda Pan European 1300

Olá, enogueira

Honestamente, devo de assumir que esperava respostas mais… err… “Agressivas”, com falta de “sumo”. O que não se verificou, até pelo contrario… Quase que fiquei sem palavras com a subtileza do teu post. Mas, e no entanto, vou tentar responder da melhor forma à tua intervenção.


Podemos começar pelo inicio e pela parte que discordas; O sexo dos anjos.

Nesta parte tenho que discordar contigo quando dizes que o que se passa neste Tópico é comparável a uma conversa de café entre amigos sobre certo modelo de mota, ou até sobre pneus e afins. Esta conversa começou de uma maneira e, a partir de certo ponto, mudou totalmente o rumo. Onde podemos ver pessoal que assume o facto de nunca ter experimentado certa mota, mas que também duvida que essa mesma mota seja melhor que a/s outra/s. Em que se baseiam eles se nunca experimentaram o dito modelo? Na opinião dos amigos que têm como lema "a minha mota é SEMPRE melhor que a dos outros"? Nos relatórios das revistas (PAGOS PELAS MARCAS) em que no mesmo mês, em revistas diferentes, o mesmo comparativo entre as mesmas motas sai com classificações opostas?

Posso-te dizer que tenho ”N” de conhecidos que tanto mal falaram de um modelo específico que até o foram comprar. Deve de ter sido para tirar dúvidas, não sei. Por outro lado, quando andavam montados naquilo que tão mal falavam, era sempre a melhor mota do mundo e dedicavam-se a falar mal das outras… Muitas delas sem sequer haver no mercado. Eu sei disso porque fui vítima de muitos “elogios” desse género enquanto estive à espera da minha ZZR1400 e da GTR1400, as primeiras series em Portugal.
Para mim isso é descabido e uma afronta a quem realmente se dedica a falar concisamente (seja bem ou mal) daquilo que conhece por experiência própria, e não por influência de terceiros.


Continuando com a parte dos “motards” de sofá e os outros:

Existe a prática e a teórica e, mais uma vez falo com experiência de factos e não pela boca dos meus amigos, posso garantir-te que estou onde estou, sei o que sei e faço o que faço não é à pala da parte teórica. Mas compreendo o teu ponto de vista, embora não concorde.


A parte do cumprimento:

É certo que é cada vez mais raro, mas esse ponto é uma guerra perdida. Eu, no entanto, não me importo de perder e hei-de continuar a cumprimentar o pessoal… Mesmo que a maior parte das vezes fique danado por não retribuírem o cumprimento. Aliás, tenho uma história engraçada em que passei outra mota em curva e, como tinha as mãos ocupadas, fiz o cumprimento com o pé. Uns km´s à frente, nas bombas de gasolina, o rapaz que eu tinha passado veio-me perguntar se eu era o dono da estrada e o porquê de lhe ter tentado dar um pontapé na mota. Enfim…


Concordo contigo, na parte da atitude e da postura. É isso que falta em 98% dos ditos “motard’s”. Com um bocadinho mais de atitude e principalmente de postura, independentemente da marca e do modelo de mota que têm e que veneram, as coisas corriam muito melhor e as pessoas escusavam de andar a fazer, na minha opinião, que vale o que vale, figurinhas tristes. No entanto, e se me permites, remeto-me novamente para o paragrafo em que falo da parte prática e da teórica.


Vou usar uma frase tua para acabar:

“Só a minha opinião!” (e vale o que vale)

Abraço!!

estaba a ber que me roubavam a expressão "just my 2 cents..."

hehehe!!

Como tudo, acho que ambos têm um pouco de razão no que dizem...afinal...talvez as coisas estejam num patamar intermédio, não?

Acho que não convém julgar as pessoas pelos numeros de posts dum foruum e dizer "vai mas é andar de moto" e vice versa... I guess! Cada pessoa é única na sua maneira de encarar a vida.

No meu último passeio (ida a Leiria pela N109 e retrno por N1) costatei que o "aceno" está mesmo fora de moda.. Das 20/30 motas com que me cruzei, só me retribuiram aceno 2 ou 3. Claro que não vai ser por isso que vou deixar de acenar.

Um Abraço

enogueira escreveu:

PedroSL escreveu:Epa! O gajo saíu-se da casca!!!

Calma lá!!! O meu post não foi de forma alguma para "picar" ninguém! A minha opinião é diferente da do SataN e expliquei-lhe porquê!
Não estava a criticar a opinião dele, de forma alguma! Apenas tenho uma diferente! Nenhum dos meus comentários foi estilo "indirecta" ao SataN. Sublinho: é apenas uma opinião diferente, a minha!

Eu sou dos que (infelizmente) passa muitas horas em frente ao pc. Raramente ando de moto sem ser ao fim-de-semana e admito que me agrada muito o conforto do ar condicionado, quando estão 40 graus na rua.
No entanto, quando ponho o capacete e vou par a estrada não me sinto "inferior" em nada em relação a ninguém! Sinto-me de igual para igual a qualquer motociclista com biliões de km. É claro que não tenho um milionésimo da experiência, nem um currículo motard invejável, nem nada disso, mas todos os bliões de km feitos de moto, começaram com o contador a 0, não??
O meu já vai nos 7000... Já não me falta tudo!...

Abraço

Em que é que o que eu disse pode querer dizer o contrário?? Não disse que quiseste "picar", nem eu o quis.
A frase que citas, refere apenas a minha exclamação pela forma pronta ecomo afirmas a tua opinião. Então? Já devias saber que eu, quando quero, digo logo o que penso directamente. E nunca "usaria" as tuas palavras.
Abraço grande

freddy_krueger escreveu:Claro que não vai ser por isso que vou deixar de acenar.

Isso é que me parece importante! Nunca desistirmos de fazer o que nos parece certo!

SataN escreveu:(...) Aliás, tenho uma história engraçada em que passei outra mota em curva e, como tinha as mãos ocupadas, fiz o cumprimento com o pé. Uns km´s à frente, nas bombas de gasolina, o rapaz que eu tinha passado veio-me perguntar se eu era o dono da estrada e o porquê de lhe ter tentado dar um pontapé na mota. Enfim…

Diz-me que antes que ele pudesse abrir a boca outra vez, lhe espetaste duas bufardas bem aviadas, diz!

SataN escreveu:(...)
Concordo contigo, na parte da atitude e da postura. É isso que falta em 98% dos ditos “motard’s”. Com um bocadinho mais de atitude e principalmente de postura, independentemente da marca e do modelo de mota que têm e que veneram, as coisas corriam muito melhor e as pessoas escusavam de andar a fazer, na minha opinião, que vale o que vale, figurinhas tristes. No entanto, e se me permites, remeto-me novamente para o paragrafo em que falo da parte prática e da teórica.
(...)

É nisto que estamos todos de acordo.

Mas também vou deixar a minha posta de pescada! Tive apenas 2 motos e meia até hoje. Já fiz test-drives e experimentei diversas motos de amigos, e embora não se possa afirmar que se conhece a moto, um test-drive dá para ter uma boa noção sobre a mesma. Assim que adquiri a CBF600, rapidamente verifiquei o bom sistema de travagem (e apenas foram precisos meia duzia de kms), assim como dá para ter algumas noções da aerodinâmica e das caracteristicas do motor. Obviamente que só a conhecemos após uns milhares de kms...

Faço cerca de 20k km ano, uso a moto no dia-a-dia, no fim de semana, quer faça chuva ou sol, quer congele os ossos ou esteja calor de derreter as solas... Uso a moto também para passeios e viagens, e no entanto considero que existem motociclistas de "fim-de-semana" que têm mais experiência do que eu. Até posso fazer 50k km/ano de moto e no entanto não ser "motociclista".

Na minha opinião, o "Berdadeiro" motociclista é aquele que faz 20k km/ano na sua cinquentinha ou 125cc e consegue chegar onde os outros chegam com motos topo de gama, em que o conforto consegue ser superior que o de um automóvel! Existe muita gente por aí com "super-turísticas" que pegam nelas apenas nas férias, fazem 20k km em auto-estrada e ficam enfiadas na garagem até ao ano seguinte...

Cumprimentos... O que tenho verificado cada vez mais, é que durante a semana ninguém cumprimenta ninguém! Durante a ida para o trabalho passo por uns quantos motociclistas e nunca nenhum responde ao cumprimento. É desanimante e dá vontade de perder o hábito. Aos fins-de-semana e férias por quase todos os motociclistas que me cruzo respondem ao cumprimento.
Quanto ao que pensou que lhe tentaste dar um pontapé, acho que lhe podias ter feito a vontade na estação de combustível... Já que tinhas a fama...

RuiSilva escreveu:
Na minha opinião, o "Berdadeiro" motociclista é aquele que faz 20k km/ano na sua cinquentinha ou 125cc e consegue chegar onde os outros chegam com motos topo de gama, em que o conforto consegue ser superior que o de um automóvel! Existe muita gente por aí com "super-turísticas" que pegam nelas apenas nas férias, fazem 20k km em auto-estrada e ficam enfiadas na garagem até ao ano seguinte...

Assim alguém que se "amande" para Marrocos, sozinho, no pino do verão e acompanhado apenas pela sua estontante máquina capaz de o catapultar para as velocidades loucas de 30km/hora??

Concordo contigo!


Ser MOTOCICLISTA não creio que tenha muito a ver com o nº de máquinas conduzidas ou muito menos de Km. É algo que ou se tem ou não se tem... Não se aprende. Não se compra. Não se encontra pelas estradas.

Percebo perfeitamente o que diz o SataN. Também eu acho "piada" aos entendidos que depois de verem todos os comparativos falam bem e/ou mal de todos os modelos sem nunca terem experimentado nenhum. Por outro lado, as tais revistas devem agradar a quase todos nós, não? A avaliar pelo número de vendas mensal... Todos gostamos de as ler. Todos gostamos de dar opiniões. É preciso apenas um pouco de moderação e tentar falar com mais conhecimento de causa que conhecimento de revistas...

Pessoalmente, acho-me uma rapaz que apenas adora andar de moto.
Sou civilizado. Gosto de motos. Adoro andar na estrada, principalmente com amigos.
Não sou obcecado. Não sou contra os enlatados (adoro conduzir um automóvel). Não tive muitas motos até agora e também não tenho muitos km feitos.
Gosto de andar de moto, só isso!


Voltando ao Tópico : alguma novidade da possibilidade de vir por aí uma nova PAN? Talvez com o tão falado novo V4??


Abraço

Satan, mais uma vez, fico impressionado com as tuas capacidades de escrita! Quando te aplicas, vai lá vai...

Se alguém da Motociclismo ou Motojornal te descobre, convida-te para ires escrever uma rubrica/secção nova denominada: "se achas isso, vai para o diabo que te carregue".

Ouve lá, meu caro amigo, então eu que leio a imprensa toda, incluindo a má (estou a falar de motos e turismo em duas rodas), sou o quê? Eu vou discordar de ti essencialmente na parte das revistas. Isto porque a imprensa especializada é um negócio, tal como o meu ou o teu. E tu sabes tão bem como eu que se não fizermos algumas cedências e jogos de cintura, o nosso negócio vai de vela! Claro que não estou a falar de ir contra princípios base da nossa educação e moral.

Eu não censuro a imprensa por alguma cedência a lobbies, pois são muito pressionados nesse aspecto e têm que sobreviver na conjuntura actual. Até porque acho que de uma forma geral, a Motociclismo e a Motojornal fazem um bom trabalho.

Acho que o que lemos nas revistas nos deve despertar para o que iremos experimentar numa volta ou test-drive. Eu posso-te dizer que quando comprei a Pan 1300, a FJR 1300 e agora a GTR 1400, estive muito atento aos aspectos que tinha lido ou falado com alguém que seriam menos bem conseguidos.

Portanto, a imprensa desempenha o seu trabalho e cabe-nos a nós distinguir o trigo do joio.

Cumprimentos,

pedrogordo escreveu:

Se alguém da Motociclismo ou Motojornal te descobre, convida-te para ires escrever uma rubrica/secção nova denominada: "se achas isso, vai para o diabo que te carregue".

Elogio?

pedrogordo escreveu:
Ouve lá, meu caro amigo, então eu que leio a imprensa toda, incluindo a má (estou a falar de motos e turismo em duas rodas), sou o quê?

És uma pessoa que procura vários tipo de informação referente ao mesmo artigo e que em seguida vai tirar a SUA "prova dos 9", dando uma volta (daquelas a sério) com o veiculo em questão. Pelo menos era nisso que que eu reflectia os 300 telefonemas que me fizeste antes de comprares a GTR (ou os telefonemas seriam pela minha doce voz e pelos meus longos cabelos loiros? Agora fiquei na dúvida). No entanto nunca te ouvi (ou li) falar mal (ou bem) de uma coisa que não experimentasses. Estou errado?

pedrogordo escreveu:
Eu vou discordar de ti essencialmente na parte das revistas. Isto porque a imprensa especializada é um negócio, tal como o meu ou o teu. E tu sabes tão bem como eu que se não fizermos algumas cedências e jogos de cintura, o nosso negócio vai de vela! Claro que não estou a falar de ir contra princípios base da nossa educação e moral.

Até aí, que a imprensa é um negócio, já todos sabemos... O problema é quando as pessoas "emprenham pelos olhos"… Ou a "nossa" educação e moral tem por base aquela tal frase que diz que "a minha mota é melhor que a tua"? Se assim for, sou eu que estou errado e peço, desde já, desculpa.
Eu sempre disse aquilo que havia a dizer das motas que tive, fosse bom ou mau. Inclusive já dei alguns clientes à Honda (mais precisamente com o modelo ST1300) com as minhas opiniões acerca da GTR. Não é por eu ter a “melhor mota do mundo” que a vou recomendar a uma pessoa que gosta/faz/pratica “Turismo lento” e que não "precisa" de andar "lá em cima".

Abraço!!

Satan

A propósito de andar "lá em cima", ontem, num circuito fechado e privado (evidentemente) com 3 e 4 faixas, sem trânsito (claro, era um circuito só para nós), a "melhor do mundo" mandou-se a 280km/h em quinta... Com as malas montadas! Com aparente facilidade e em perfeita estabilidade, prometendo mais uns km/h quando estiver mais rodada ou noutras condições. A 6ª serve para manter. Talvez sem as malas...

A "culpa" foi de uma K1200GT de um amigo, que, também no mesmo circuito fechado, acelerou em tom de desafio, deixando 3 máquinas de costura da BMW a contar os traços da estrada (sim, este circuito tinha também traços pintados, só para orientar o pessoal nas 3 a 4 faixas do circuito)!

Com uma certeza fiquei, a GTR é realmente muito rápida, aliás a mais rápida do segmento. Surpreendente a estabilidade desta enorme mota, mesmo a velocidades que utilizo a título de experiência/demonstração de estupidez , como queiram.

A Pan European serve para outras coisas, daí que percebo que já tenhas "oferecido" uns clientes à Honda. A Pan European 1300 é uma excelente mota, mas também teria ficado a contar os traços da estrada. E isso é irrelevante para muito motociclistas.

Cumprimentos,
Pedro Gordo

pedrogordo escreveu:Satan

A propósito de andar "lá em cima", ontem, num circuito fechado e privado (evidentemente) com 3 e 4 faixas, sem trânsito (claro, era um circuito só para nós), a "melhor do mundo" mandou-se a 280km/h em quinta... Com as malas montadas! Com aparente facilidade e em perfeita estabilidade, prometendo mais uns km/h quando estiver mais rodada ou noutras condições. A 6ª serve para manter. Talvez sem as malas...

A "culpa" foi de uma K1200GT de um amigo, que, também no mesmo circuito fechado, acelerou em tom de desafio, deixando 3 máquinas de costura da BMW a contar os traços da estrada (sim, este circuito tinha também traços pintados, só para orientar o pessoal nas 3 a 4 faixas do circuito)!

Com uma certeza fiquei, a GTR é realmente muito rápida, aliás a mais rápida do segmento. Surpreendente a estabilidade desta enorme mota, mesmo a velocidades que utilizo a título de experiência/demonstração de estupidez , como queiram.

A Pan European serve para outras coisas, daí que percebo que já tenhas "oferecido" uns clientes à Honda. A Pan European 1300 é uma excelente mota, mas também teria ficado a contar os traços da estrada. E isso é irrelevante para muito motociclistas.

Cumprimentos,
Pedro Gordo

Circuito com faixas pintadas, hummm!!!!